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每经专访斯洛文尼亚前总统图尔克:中国绝不是系统性对手太阳能板降价让大家都受益

在线式UPS2024-08-18

  达尼洛图尔克,于2007年至2012年出任斯洛文尼亚总统,是斯自1991年独立以来的第3位总统。

  这位世界知名的政治家、外交家、法学家和国际治理专家,是第一位斯洛文尼亚驻联合国代表,并两次任联合国安全理事会主席,2000年起任联合国助理秘书长。在联合国任职期间,曾协调处理了包括科索沃、伊拉克等多个地区问题。

  2008年10月,图尔克就任总统后首次正式访问中国,并出席了在北京举行的第七届亚欧首脑会议,就应对金融危机等问题进行商讨。

  卸任后,图尔克依然活跃在国际舞台,为世界团结合作鼓与呼,曾是竞选联合国秘书长的热门候选人。

  他是首位担任中国智库研究员的外国前国家元首,被媒体亲切地称为“智库总统”,多次访问中国后,他毫不吝啬对中国的赞美:“我喜欢中国,喜欢去中国的各个地方。”

  近日,博鳌亚洲论坛全球健康论坛第三届大会在京举行。大会期间,图尔克接受了《每日经济新闻》记者(以下简称NBD)的专访,谈到了两国在医药、能源、文化等方面的交流,并提出了很多建设性的意见。

  对于中国在所有技术领域的发展,他表示:“斯洛文尼亚很欣赏。”对于目前的中欧关系,他也有自己非常深入的思考,直言斯洛文尼亚会提供一个更理性的视角,把中国视为合作伙伴,同时也是竞争者,但绝不是系统性对手。

  NBD:面对全球健康挑战,您认为“健康无处不在”这一理念如何指导我们实现可持续发展的相关目标?有哪些创新策略或合作模式值得全球推广?

  图尔克:“健康无处不在”这个口号提醒我们,健康问题必须作为优先事项。它是一个口号,不是解决方案,但它告诉我们健康问题应该被放在更高的优先级上。欧洲的健康系统总体上还不错,但我们也有人口老龄化问题,因此我们应该更多和更多样化的健康服务。

  至于创新策略,要因具体健康需求而异。例如在非洲,需要大量投资在药品和医疗设施生产方面,因为有很多基本的医疗设施是可以在非洲本土生产的。对于药品,显然需要加强非洲的自给自足能力,不必过于依赖进口。这是我想到的一些创新策略。

  NBD:面对未来健康领域的新挑战,如抗生素耐药性问题、新兴传染病等,斯洛文尼亚有哪些前瞻性的研究和准备计划?您对全球合作应对这些挑战有何建议?

  图尔克:首先,斯洛文尼亚的制药工业非常发达,但它非常依赖市场。我们有两个工作领域,一是与瑞士制药公司有长期的传统合作。在医药产品方面,斯洛文尼亚是瑞士的第二大贸易伙伴。这很有趣,我们是个小国,瑞士也不是大国,但我们的贸易量在这一领域非常大。我们在瑞士制药系统内有合作,瑞士在斯洛文尼亚境内有自己的研究所,它们非常国际化,主要是药物的研究和生产。

  另一家制药公司完全是斯洛文尼亚的,专注于东欧市场的需求。所以制药业我们很依赖市场。

  我们有人口老龄化问题,这也是一个市场,因为老年人需要一些年轻人不需要的药物。有很多因素决定了药物生产和研究,这与通过瑞士连接的更大的欧洲系统有关,也与东欧市场的定位有关,但亚洲市场我们发展较少。

  我们从中国购买原料,但据我所知,没有共同研究项目。这很遗憾,因为我认为未来重要的是在药品领域发展中欧合作。如果要回答有关抗生素耐药性、新兴传染病的问题,我认为需要超越竞争,进入真正结合所有领先研究能力的科学研究领域,这是我的愿望。

  NBD:中国在全球气候平均状态随时间的变化和可持续发展中已作出积极贡献,斯洛文尼亚是否计划加强与中国绿色能源、环保技术的合作?有哪些具体项目或倡议正在酝酿中?

  图尔克:在这方面,我们仍处于非常低的水平。斯洛文尼亚很欣赏中国在所有技术领域的发展。比如,现在太阳能板的价格大大下降,大家都从中受益,但斯洛文尼亚在这方面没有更进一步和中国合作,我们目前是自己在发展能源系统。例如,我们应该发展电网,这是当前的任务之一,我们一定要独立完成,不能依赖合作伙伴。

  斯洛文尼亚是一个小国,我知道中国在现代电网发展方面有很多大项目,但这些项目都是在本国层面发展,我不确定欧盟是否参与、如何去参加了,我认为这样的一个问题需要进一步讨论。

  NBD:您提到斯洛文尼亚正在构建自己的能源体系,这个能源体系是怎样的?是以传统能源还是新能源为主?

  图尔克:这是个非常好的问题。目前我们正在对此展开激烈讨论,因为我们应该无碳能源。我们的困境在于是否要建造新的核电站,还是采用绿色技术和可再次生产的能源(主要是太阳能和风能)。

  这个选择并不简单,因为核能非常昂贵,而且需要很多年才能建成,成本非常高。而可再次生产的能源不稳定,风能和太阳能的时空分布不均,生产的电力如何储存也是一个难题。此外,我们还是欧盟的一部分,欧盟试图建立一个综合能源系统。你能够正常的看到其中的复杂性,我不确定何时能得出结论。

  目前我们正在讨论,是选择核能还是可再次生产的能源。我们的能源不是单一的,现在我们有很多水电站,这些是已经建立起来的,但这还不够,我们还有一座核电站。此外,必须淘汰煤炭发电厂。电网也不一样,这取决于使用能源的种类。如果主要使用可再次生产的能源,需要不同的传输系统;如果有一个大型核电站,生产大量能源,那么就需要分配。这两种情况需要不一样的电网系统。

  我们需要在今年或明年初作出决定,然后采取适当的综合方案。没有人反对可再次生产的能源,人们只是担心可再次生产的能源不够用。我们大家都知道,中国在可再次生产的能源和核能方面都有庞大的计划。中国有很多大型项目,也有长距离电力传输系统,它在中国很重要。因为中国西部有大量的太阳能,而东部沿海地区有巨大的能源需求,所以西电东输并不是特别容易。我了解中国目前正处于一个大转型期,我们在欧洲也有类似的问题,并且有不同的方法和必要的解决方案。

  NBD:随着中欧关系的不断深化,您认为斯洛文尼亚如何在中欧合作中发挥独特作用,特别是在推动双方经贸、科技及文化交流方面?

  图尔克:首先,斯洛文尼亚会提供一个更理性的视角,把中国视为合作伙伴,同时也是竞争者,但绝不是系统性对手。我个人觉得在欧洲,很少有人真正理解“系统性对手”这个概念。在斯洛文尼亚,我们只谈合作与竞争。我们大家可以采取一些措施,有的措施更复杂,有的则比较简单。

  现在我们看到,中国采取新的签证政策后,游客流量增加了。这非常重要,因为人们能更好地了解中国,获取新的想法,并肯定会在未来促进合作。

  我们还能采用更复杂的措施。比如,需要一个专门的教育合作项目。我们应该更多的中国学生到欧洲学习,也需要更加多的欧洲学生到中国学习。这很复杂,因为人们出国留学的决定因素比较多。我认为在这方面需要创新。

  NBD:您怎么样看待斯洛文尼亚与中国在文化艺术、旅游等领域的合作现状?未来有哪些计划或愿景?

  在艺术等文化领域,我们大家都希望有更多的中国展览在斯洛文尼亚展出。目前这方面的展览非常少,需要改变这样的情况。我们也希望斯洛文尼亚的艺术展览能够走进中国。我最近正担任一家艺术展览公司的顾问委员会成员,这是一项中法合作。我将努力扩大这项合作,使其也覆盖斯洛文尼亚,让斯洛文尼亚既作为一个展览组织地,也作为艺术家走进中国的发源地。所以,我认为这样的领域非常广阔,但尚未得到充分发展,必须进一步挖掘潜力。

  我5月份在成都时,正好赶上了一位中国歌手的演唱会。这位歌手非常受欢迎,但我没能买到票。如果有欧洲游客参加这样的活动,他们会想看看观众的反应,我们对这些一无所知。中国有自己的文化生活,我们大家都希望看到中国流行歌手的大型演唱会,看看他们的表演。

  我们从欧洲到中国,通常不会参加这类活动,而是参观博物馆和另外的地方,但我认为未来的文化项目应包括这类流行文化。我们对中国流行文化一无所知,如果有旅游公司为欧洲游客提供这类演唱会的门票,我们会知道更多,这方面有很多工作要做。

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